takısawa c 150 ccn torna kullandım baya dayanıklı ve güzel makinedir +dms nin dik işleme merkez kullanıyom şimdi makine ii ama temizlenmesi kötü oluyo zor biraz

Tornalar:Mazak Quick Turn 28N,Quick Turn 26N,Super Quick Turn15 MS (C Eksenli),Slant Turn 450...

Yatay işleme Merkezi: Mazak H400 N,H630N,FH6800 (Yeni Nesil)

Kullandığım Yamazaki Mazak makinelerimizin %80 eski model 1990-1995 yılları arasında üretilmiş.Hepsinin gelişmiş Mazatrol kullanım üniteleri var.Ama ama ama şu varki mazak modelleri dışında hiçbir makine ile çalışmada bu kadar memnun olmamıştım.

Sebep:

1-Kontrol ünitesi ve programlama basit yalın ve sade tasarlanmış ayrıca diyalog (soru-cevap) yöntemiyle ve gelişmiş grafik desteğiyle kullanıcı ve programlayıcı açısından son derece kolay bir kullanım sunuyor.Programlamada kodlamalar yerine direkt ölçümlemelerle uğraşıldığı için daha önce hiç Mazak`ta çalışmamış olsa bile işe yeni girmiş personelin makineye adaptasyonu çok az zaman alıyor.

2-Makinede meydana gelen arıza anında sisteme iletilerek kullanıcıya yapacakları hakkında ekstra bilgi veriyor.

3-Ne kadar eski olursa olsun Mazak tezgahlarının ölçü hassasiyeti aynı yaşta olan diğer takım tezgahlarının hassasiyetini ikiye hatta üçe katlıyor.(örn;11 yaş = 0.005 hassasiyet)

4-Özellikle döküm işlemeceiliği için oldukça uygun.

5-Yaygın yedek parça sağlama ağı sayesinde arızalı olan yedek parça yenisiyle oldukça kısa sürede değiştiriliyor.

6-Servis ağı Tüm türkiye için olmasa bile özellikle İçanadolu Ege Marmara ve Karadeniz için yeterli.Servis elemanları çok sık değişir olsa da genellikle hepsi işini iyi yapıyor.Güleryüzlü ve diyaloğa açık.

7-Yeni nesil makinelerde Windows tabanlı Mazatrol yazılımı kullanıldığı için modem ile Uzaktan Yönetim meydana gelen yazılım hataları ve parametrik değişmeler anında ayarlanabiliyor.(İsterseniz Japonya`daki fabrikadan bile bağlanılabiliyor)

8-Katı modellleme ve grafik simulasyon çalışmalarını rahat ve birebir eksiksiz yapabiliyorsunuz.Programlama esnasında yaptığınız ufak bir hata anında simulasyona yansıyor.

9-Güzel bir özelliğide özellikle üretilen yeni nesil makinalarda standart 42 dil paketi ile birlikte gelen Türkçe dil kullanımda kolaylık sağlıyor.

10-Otomasyon ve robot çalışmalara açık.Entegre edilen opsiyonel yazılım alet veya donanım ile uyumlu çalışma.

Tornalar : Mori Seiki FL-1,FL-2,TL40-1,TL40-2...
İşleme Merkezi : Mori Seiki NH5000 (yatay)

Mori Seiki model tezgahlarla ilgili söyleyebilecek o kadar çok şey varki aslında.

İlk kullandığım Makine FL-1 tipi.İlk göz ağrım diyebilirim.CNC işleme ve kodlama bilgilerimin temelinde yatan tezgahtır.Üzerinde sayısını hatırlayamadığım kadar iş kazası ve kod denemesi yaptım.Yinede uyumlu,inadına dayanıklı bir tezgahtı...

Hemen hemen bütün Mori Seiki tezgahlarının kontrol ünitesi üzerinde yer alan butonlar renk,şekil ve sıralanış bakımından istisnasız aynıdır.Bu yüzden yeni işe girmiş ve daha önce bu tür tezgahı kullanmış personel daha iyi ve çabuk kavrar işi.

Eski model CNC lerde olmayıp yeni nesil olanların üzerinde gelen (opsiyonel) CAPS,CAPS-L,CAPS-E,CAPS-MZ türünden diyalog programlama adapte edilmiş bir yazılımı mevcuttur.Mori Seiki Firmasının kendi AR_GE birimlerinde ürettiği Fanuc tabanlı bu modülü ister tezgah üzerinde isterseniz paket program olarak bilgisayarınıza atıp basit programlamanın keyfini çıkarabilirsiniz.Özellikle Mapps 2 veya Mapps 3 kontrol ünitelerini kullanmak gerek...


Bu kadar güzellikten sonra Mori SEİKİ markasının Türkiye Mümessili XXXXXXX. A.Ş`den bahsetmeden (!) geçilmez.

Yönetim ve idari bakımdan garip bulduğum bir yapılanmaya sahip bu şirket özellikle makinenin fabrikalarca satın alınması sırasında olağanüstü iyi niyetli,mükemmel bir portre çizerek mangalda kül bırakmayacak biçimde makinelerini almanızı sağlıyor.Bu bakımdan şirketin Pazarlama birimini can_ı gönülden kutluyorum.(!)
Velakin satış ve hizmete alma sonrasında servis ve yedek parça konusundaki bir o kadar kaalesiz ve umursamaz düşünce tarzıyla kurumsal olarak bizleri hayal kırıklığına uğrattığını söyleyebilirim.

Bu marka makineler gerçekten tabir_i caizse TAŞ gibi oluyorlar.En ağır koşullarda en yetersiz bakım ve onarım şartlarında bile ölçü ve kaliteden ödün vermeden çalışıyorlar.Ama,ama,ama..Herhangi bir (Özellikle mekanik aksam) arıza oluştuğunda artık adına ister servis yetkililerinin sorumsuzluğu deyin,ister bilgi ve tecrübe yoksunluğu deyin gerçekten makineyi aldığınıza alacağınıza pişman oluyorsunuz.Öyleki arıza anında makinenizin geçici olarak günlerce durması kaçınılmaz diyorsunuz.Elektronik veya Nc pc kontrol ünitesi arızalarında ise durum nispeten daha az vahim.Yedek parça sıkıntısı yok denecek kadar az diyebilirim.Ama sipariş diplomasinden alnınızın akıyla çıkmanız durumunda.En memnun kaldığım makinesi ise kuskusuz NH5000.5 yaşını doldurmuş olmasına rağmen daha tek bir süreli arızası yok.Allah nazarlardan saklasın. :)

Goodway GS 260/ GS 260-L CNC Torna.

bir kaç sorun yaşadığımız şirin kullanışlı,ekonomik ve pratik tezgah Goodway.Bu makinennin özellikle pratikliğinden ve kullanışlı olmasından sözetmek gerekiyor.Üzerine hangi Fanuc işletim sistemi takılırsa takılsın tam uyumlu olarak çalışıyor.Operatör panelindeki tuşlar özellikle Mori Seiki tezgahındaki butonları çağrıştırsada birkaç yönden ayrılıyorlar.Fabrikamızdaki modellerde neden olduğu bilinmez,kontrol paneli üzerindeki çevirmeli butonlar (Handle,Jog,Edit,Auto,Rapid,Zero gibi veya Feedrate ve Spindle Speed Rpm gibi) çok kolay bozuluyor.Elinizde bu tür bir tezgah varsa operatörlerinizi bu çevrimeli butonları olabildiğince nazik kullanması için tembihlemenizde yarar var.Daha sonra Punta ve Ayna ya ait olan basınç manometreleri çok çabuk bozuluyor.Fabrikamızda çalışan 3 adet Goodway marka tezgahlara (normal şartlar altında uyguladığımız bar cinsinden basınca rağmen) 6 adet yeni manometre takmak zorunda kaldık.Birde karşı punta gövdesi üzerinde çalışan milin çapı çok büyük oluyor.Bu da 8-15 mm çapındaki malzemelerin puntalı olarak çalışmasını sınırlandırıyor.

Dezavantajlarının yanında avantajları da var elbet.Bir kere soğutma suyu tankı çok küçük hatta diğer marka tezgahların soğutma suyu depolarına oranla mini minnacık ama yeterli geliyor ve az yer kaplıyor,temizleme süresi minimum düzeyde.Şimdilik aklıma gelenler bunlar ileride bir sorunla veya kolaylığıyla karşılaşırsak yeniden yazarım.

Onur554 isimli arkadaşımız tecrübesiyle kullandığı tezgaları anlatmış. Sağ olsun... Bu mesleğe kalıpçılıktan başladım, programcılık yaptım ve şu an servislik yapıyorum. Onarımını yaptığım aklıma gelen bazı tezgahlara dair önerilerim umarım size faydalı olur.
Mazak: Piyasaya ilk giren markalardan biri. Son zamanlarda çıkardığı bazı modellerde cazip fiyatlı lakin kalite biraz düşük. Dünya sıralamasında 1. lakin Japonya`da bildiğim kadarıyla en çok tercih edilen 6. marka. Torna olarak güçlü, Dik işleme merkezleri özellikle VTC serisi tezgahlar bana biraz zayıf geldi. Yatay işleme tezgahlarında H400 tamamen baş belası bir tezgah. Araştırdım Mazak yatay işeme işini bu modelde öğrenmiş. Genel olarak bakılırsa bence para tuzaği.
Okuma: İki sene kadar C eksenli tornasının programcılığını yaptım. Okuma hayranı olan arkadaşlar bilirler LB serisi güzeldir. Son zamanlarda Okuma`da mazak gibi cazip fiyat ve buna karşılık düşük kalite ve fazla opsiyonla (bazı modellerinde) piyasada. SOARER ve LB serisi tornalar ve mx yatay ve dik işlemelerinin servislerinde bulundum. Torna için tartışmasız dünyanın bir numarası. Lakin işleme merkezlerine pek ısınamadım.
Spinner: Bildiğim kadarıyla Tezsan kapandıktan sonra fabrika elemanlarını bünyesine çekmiş. Yaptıkları tornalarda ufak tefek eksiklikler gördüm fakat malzeme olarak birinci sınıf bir tezgah. Her ne kadar alman markası olsada tamamı türk işçiliği. Malzeme birinci sınıf olduğu için iki eksenli torna çok pahalı gelebilir ama C eksenli. C/Y eksenli veya bunlarla beraber sub-spindle tezgahlar için fiyat/kalite arasında iyi bir seçim. İşleme merkezi ile karşılaşmadım.
Taksan: Bildiğim kadarıyla Kayseri`de 3 30 paraya özelleşti. CNC tezgah yapımına başladığı 1989 tarıhinden bu yana birkaç kontrol denedi ama ilk imalat tarihinden bu yana iyi olarak hiçbir modelin civatasının bile yerini değiştirmedi. Tezsan kapnmadan önce zaten fiyat haricinde boy ölçüşemiyordu.Günümüz koşullarında imalat için bence yeterli bir tezgah değil. Eğitim için olabilir.
Mori Seiki: Kendini kanıtlamış bir marka Yapılan iş ve tezgah ömründen dolayı bir tornasının iş mili rulmanlarını değiştirdim. Tabiri caizse kemikli tezga.
Makino: Güç ve hassasiyet olarak iyi dik işlemeden ziyade yatay işlemeyi tavsiye ederim.
Heller: Yatay işleme için favori tezgahım çok rijit kızak ve gövde yapısına sahip bir tezgah.
Mitsubishi: Marka olarak istisnai bir gurup. Takdir edersiniz ki dünyada sanayi müşterek çalışan bir sistemdir. Tanıdığım mitsubishi hariç. Bildiğim kadarı ile Mitsubishi ağırlıklı olarak kendi bünyesinde kullanacağı kadar tezgah imali yapıyor iyi bir tezgah. Lakin azdırma konusunda bana biraz zayıf geldi.
Pfauter - Hurt - Leibherr - Cleasson: Bu tezgahlar kendini kanıtlamış olan sadece dişli yapan tezgahlardır.
Haas: Mekanik ve kontrol olarak bana zayıf geldi. İllaki amerikan olacaksa Fadal daha iyi.
DMG: Eski ve köklü bir firma sanırım duymuşsunuzdur. Mahoların gövdelerini Taksan işliyor.
Stama: Seri imalat işleme merkezleri için ideal bir tezgah çift spindle özelliği hoşuma gitti. Karmaşık parça işleme için çoklu bağlamayı kendisi yapan sağlıklı güçlü sistemleri var.
Fadal: Nasıl Okuma için tornada dünyanın bir numarası dediysem aynı görüşüm İşleme merkezi için Fadal`da geçerli. Güçlü işlemciye sahip kontrol ünitesi, mekanik termal denge sistemi, yıldız-üçgen spindle şanzımanı vb. birçok özelliği barındırıyor. İlk gördüğünüzde pek heybetli gelmeyebilir ama kuru kaporta değil. 11 yıl sadece döküm işleme ufak tefek sorunlar harici her tezgah dayanamaz.
Tayvan malları için görüşüm tabiki ucuz tezgahlar. Hangi CNC tezgah olursa olsun en kötüsü ile +- 0,01mm hassasiyeti yakalarsınız. Kalite ise bu hassasiyeti ne kadar zaman yakaladığınızdır. Aralarında bariz belirgin farklar göremiyorum...

Kontrol üniteleri olarak:

Fanuc: Kullanımı kolay, sistem olarak basıt bir kontroldür. Bence çok eksenli torna ve işleme merkezleri için Manual Guide şart.
Mitsubishi: Meldas serileri ufak tefek farklarla fanuc`a benzer. Pek sorun çıkarmaz Kimi arkadaşlar bilirler mazak tezgahlarının elektronik aksamı mitsubishi dir.
Siemens: Eski bir kontrol sistemidir 20 - 25 yaşındaki tezgahlarda çalışır vaziyette görebilirsiniz. Kendince bir kalitesi vardır ve servis faturası yüklü olur. 802D bildiğim piyasadaki en düşük versiyonlu model komple türkçe bulunabilir. 810D ve 840D kontrollerde shopmill ve shopturn programlaması var güzel bir sistem lakin siemen çok hantal bir kontrol.
Heidenhain: İşleme merkezi için tartışmasız 1 numara.

Tezgah alacak olsam:

Torna:
1=Okuma
2=Spinner
3=DMG

Dik torna:
1=Pittler
2=Hessap
3=Daewo

Dik işleme merkezi:
1=Fadal
2=Deckel maho
3=Makino

Yatay işleme merkezi:
1=Heller
2=Hüller hille
3=Makino

Komplike İmalat tezgahı için: Stama

Alıcılar için : Kendi görüşüm tezgah satılmaz. Satılan satış sonrası hizmettir. Siz aldığınız tezgahın servisini hangi tarih, hangi saat olursa olsun aradığınızda ulaşabiliyor ve en kısa sürede sorununuzu çözebiliyorsanız en iyi tezgah odur.
Eleştri ve önerinizi beklerim...

slm ben şu an mazak kullanıyorum vtc 200-B 10.000 dev. cok super bır tezgah arıza olayı hemem hemen hıc yok dıyebılırım ustelık uzerınde mazatrol 640m 2eksen program mevcut pc ye gerek kalmadan bazı ıslerımı tezgah uzerınden yapabılıyorum ama genelde ben kalıp ıcın kullanıyorum aslında serı ımalat ıcın harıka bır tezgah ve cok hızlı 2.suan kullandıgım tezgah ıse feeler VB-610 x1100 y600 z600 10.000 .dev, yaglama unutesı cok fazla yag harcıyor tezgaha yag dayanmıyor ama cok ıyı bır tezgah sorunsuz 4 yıldır kullanıyorum 2003 model .Palstık kalıpları işlerken yuzeyler fevkalade cıkıyor su aralar el carkını yere dusurduk arızalandı ama tamırınıde yaptıramadık kımse yapamadı servıste ugrastı ama olmadı her ıkı tezgahıda tavsıye edebılırım

Benim kullandığım tezghlar

ECOCA Torna 10"
KAFO İşleme Merkezi

Slm

Şu an firmamızda 3 adet Cnc tezgahımız var.

1. CNC Goddway Torna GA-2600 (10 ``)`bu tezgahı almamız hayatımızın hayatası diyebilirim göründüğü gibi tezgah değil, tamamen şişirme bir makina ,muadil tezgahlarda 10-12 arası paso götürüyorsa bu tezgah 6 mm sonra fener milinin durmasına sebeb oluyor.
2. CNC Dahlih İşleme Merkezi, bu tezgahta çok şükür soğutma sıvısı temziliği ve soğutma sıvısı pompası dışında bir şikayetim yok, pompa çok sık hava yapıyor.
3. CNC Takang TNC 20 AL(8``) bir önceki torna tezgahımız bu tezgahı almamıza sebeb oldu yinede sayesinde makina sahibi olduk. şuan için bir şikayetim yok oldukça rijit ve ağır tezgah...

Saygılarımla...

Onur554 isimli arkadaşımız tecrübesiyle kullandığı tezgaları anlatmış. Sağ olsun... Bu mesleğe kalıpçılıktan başladım, programcılık yaptım ve şu an servislik yapıyorum. Onarımını yaptığım aklıma gelen bazı tezgahlara dair önerilerim umarım size faydalı olur.
Mazak: Piyasaya ilk giren markalardan biri. Son zamanlarda çıkardığı bazı modellerde cazip fiyatlı lakin kalite biraz düşük. Dünya sıralamasında 1. lakin Japonya`da bildiğim kadarıyla en çok tercih edilen 6. marka. Torna olarak güçlü, Dik işleme merkezleri özellikle VTC serisi tezgahlar bana biraz zayıf geldi. Yatay işleme tezgahlarında H400 tamamen baş belası bir tezgah. Araştırdım Mazak yatay işeme işini bu modelde öğrenmiş. Genel olarak bakılırsa bence para tuzaği.
Okuma: İki sene kadar C eksenli tornasının programcılığını yaptım. Okuma hayranı olan arkadaşlar bilirler LB serisi güzeldir. Son zamanlarda Okuma`da mazak gibi cazip fiyat ve buna karşılık düşük kalite ve fazla opsiyonla (bazı modellerinde) piyasada. SOARER ve LB serisi tornalar ve mx yatay ve dik işlemelerinin servislerinde bulundum. Torna için tartışmasız dünyanın bir numarası. Lakin işleme merkezlerine pek ısınamadım.
Spinner: Bildiğim kadarıyla Tezsan kapandıktan sonra fabrika elemanlarını bünyesine çekmiş. Yaptıkları tornalarda ufak tefek eksiklikler gördüm fakat malzeme olarak birinci sınıf bir tezgah. Her ne kadar alman markası olsada tamamı türk işçiliği. Malzeme birinci sınıf olduğu için iki eksenli torna çok pahalı gelebilir ama C eksenli. C/Y eksenli veya bunlarla beraber sub-spindle tezgahlar için fiyat/kalite arasında iyi bir seçim. İşleme merkezi ile karşılaşmadım.
Taksan: Bildiğim kadarıyla Kayseri`de 3 30 paraya özelleşti. CNC tezgah yapımına başladığı 1989 tarıhinden bu yana birkaç kontrol denedi ama ilk imalat tarihinden bu yana iyi olarak hiçbir modelin civatasının bile yerini değiştirmedi. Tezsan kapnmadan önce zaten fiyat haricinde boy ölçüşemiyordu.Günümüz koşullarında imalat için bence yeterli bir tezgah değil. Eğitim için olabilir.
Mori Seiki: Kendini kanıtlamış bir marka Yapılan iş ve tezgah ömründen dolayı bir tornasının iş mili rulmanlarını değiştirdim. Tabiri caizse kemikli tezga.
Makino: Güç ve hassasiyet olarak iyi dik işlemeden ziyade yatay işlemeyi tavsiye ederim.
Heller: Yatay işleme için favori tezgahım çok rijit kızak ve gövde yapısına sahip bir tezgah.
Mitsubishi: Marka olarak istisnai bir gurup. Takdir edersiniz ki dünyada sanayi müşterek çalışan bir sistemdir. Tanıdığım mitsubishi hariç. Bildiğim kadarı ile Mitsubishi ağırlıklı olarak kendi bünyesinde kullanacağı kadar tezgah imali yapıyor iyi bir tezgah. Lakin azdırma konusunda bana biraz zayıf geldi.
Pfauter - Hurt - Leibherr - Cleasson: Bu tezgahlar kendini kanıtlamış olan sadece dişli yapan tezgahlardır.
Haas: Mekanik ve kontrol olarak bana zayıf geldi. İllaki amerikan olacaksa Fadal daha iyi.
DMG: Eski ve köklü bir firma sanırım duymuşsunuzdur. Mahoların gövdelerini Taksan işliyor.
Stama: Seri imalat işleme merkezleri için ideal bir tezgah çift spindle özelliği hoşuma gitti. Karmaşık parça işleme için çoklu bağlamayı kendisi yapan sağlıklı güçlü sistemleri var.
Fadal: Nasıl Okuma için tornada dünyanın bir numarası dediysem aynı görüşüm İşleme merkezi için Fadal`da geçerli. Güçlü işlemciye sahip kontrol ünitesi, mekanik termal denge sistemi, yıldız-üçgen spindle şanzımanı vb. birçok özelliği barındırıyor. İlk gördüğünüzde pek heybetli gelmeyebilir ama kuru kaporta değil. 11 yıl sadece döküm işleme ufak tefek sorunlar harici her tezgah dayanamaz.
Tayvan malları için görüşüm tabiki ucuz tezgahlar. Hangi CNC tezgah olursa olsun en kötüsü ile +- 0,01mm hassasiyeti yakalarsınız. Kalite ise bu hassasiyeti ne kadar zaman yakaladığınızdır. Aralarında bariz belirgin farklar göremiyorum...

Kontrol üniteleri olarak:

Fanuc: Kullanımı kolay, sistem olarak basıt bir kontroldür. Bence çok eksenli torna ve işleme merkezleri için Manual Guide şart.
Mitsubishi: Meldas serileri ufak tefek farklarla fanuc`a benzer. Pek sorun çıkarmaz Kimi arkadaşlar bilirler mazak tezgahlarının elektronik aksamı mitsubishi dir.
Siemens: Eski bir kontrol sistemidir 20 - 25 yaşındaki tezgahlarda çalışır vaziyette görebilirsiniz. Kendince bir kalitesi vardır ve servis faturası yüklü olur. 802D bildiğim piyasadaki en düşük versiyonlu model komple türkçe bulunabilir. 810D ve 840D kontrollerde shopmill ve shopturn programlaması var güzel bir sistem lakin siemen çok hantal bir kontrol.
Heidenhain: İşleme merkezi için tartışmasız 1 numara.

Tezgah alacak olsam:

Torna:
1=Okuma
2=Spinner
3=DMG

Dik torna:
1=Pittler
2=Hessap
3=Daewo

Dik işleme merkezi:
1=Fadal
2=Deckel maho
3=Makino

Yatay işleme merkezi:
1=Heller
2=Hüller hille
3=Makino

Komplike İmalat tezgahı için: Stama

Alıcılar için : Kendi görüşüm tezgah satılmaz. Satılan satış sonrası hizmettir. Siz aldığınız tezgahın servisini hangi tarih, hangi saat olursa olsun aradığınızda ulaşabiliyor ve en kısa sürede sorununuzu çözebiliyorsanız en iyi tezgah odur.
Eleştri ve önerinizi beklerim...
Puan ver : 1 2 3 4 5


Bu üyeye mesaj gönderiyorsunuz.
Konu *
Mesaj *


hala cevap bekliyorum

abılerım ben makıno hakkında genıs bı bılgı ıdtıyorum yasan olursa sımdıden tesekkur ederım ...ben ufak bır ısyerı acmayı dusunuyoırum....su an okuyorum ......ıkı sene calıstıktan sona .....okumam lasım dedım ve yuksek okula basladım....ısyerı acma fıkrım yenı degıl .....benım calıstıgım tesgahlar .....makıno v33-masak vtc serısınden 2 tesgah-- dahlıh ba 1020-ve dahlıh 720---ama makıno hakkında daha genıs bı bılgı ıstyorum... sımdıden ilgilerinis için tesekkur ederım